网易编者按:2016年2月14日情人节,在沈阳皇家万鑫酒店举行的“资本与梦想”见面会上,历经人生大起大落、见识过人生沧桑的商业巨子、约瑟夫资本董事长陈久霖博士携其新书《地狱归来》与辽宁、沈阳三百余位企业家见面。网易辽宁有幸在会场休息期间对陈久霖先生进行了专访,以下为访谈摘录,以飨读者。
从名校高材生到大学教授,从数家国企高管到全球最具远见的风险投资家之一,从翻译家到畅销书作家,他的人生堪称跌宕起伏的“过山车”。睿智坚强的性格凸显出他独特的人生标签,跨行业“万事通”的身份也让他始终成为媒体关注的焦点。他就是陈久霖。
网易辽宁:陈医生您好,这是您第n次来沈阳,这次来沈您最大的感受是什么?
陈九林:这是我第三次来沈阳,前两次来得比较匆忙,只有这一次我好好逛了一下,参观了沈阳故宫、元帅府,沿着青年街逛了一圈。感觉沈阳是一座历史底蕴深厚的城市,同时这几年的建设速度也让人震惊。
网易辽宁:据我所知,您特别喜欢读《易经》,那么《易经》中所蕴含的理论思想是否影响了您现在对风险投资的看法?
陈九霖:我不但喜欢研究《易经》,我还喜欢把《易经》和《圣经》放在一起比较,你会发现更有趣。
比如,他们都阐述了“凡事走向极端,然后又走向反面”的道理,还有“循环”,“重复”的道理,那么运用到经济学领域也是非常适合的,因为每一个行业都有周期,有兴盛,有衰败,有重复。
我投资主要看三点:人、产业、投资项目是否有提升。投资产业的时候可以运用我刚才讲的“易经智慧”。
比如2013年、2014年,很多人投资煤炭,结果破产了;中远在挪威指数6000点的时候买船,现在跌到200点了;我收购中航油新加坡SPC的时候,敢于投资,是因为它的炼油厂在低点徘徊了十二年,未来必然会出现一个上升周期。这就是《易经》中反复的概念,也是转折点。
网易辽宁:这是否让您对行业发展做出更加前瞻性的预测?
陈九霖:对,约瑟夫投资有六个方面,看重未来性和周期性,就是看到这些项目有上升的周期,就是虽然目前处于底部,但是不排除未来有无限的潜力。比如:我现在在海外收购上市公司,就遵循了易经的道理,事物到了极点,见底了大帅府附近房价,就会反弹。
网易辽宁:您刚才讲到把东西方哲学智慧结合起来的启示特别精辟,您刚才说“投资就是投资人”,能详细解释一下吗?
陈九林:没有比尔盖茨就没有微软;没有乔布斯就没有苹果;没有马云就没有淘宝、阿里巴巴;没有巴菲特就没有今天的伯克希尔哈撒韦;没有陈九林就没有中航油(新加坡)。企业的本质不能只讲“资融”,还要讲“人融”。为什么有的人努力工作,却能拿到投资,有的人却拿不到钱?关键还是人的问题。
现在很多人越来越觉得,相对于智商,情商和逆境商数对创业者来说更重要。逆境商数就是在逆境中拥有坚韧不拔的精神,也就是曾国藩说的,挫折之后愈战愈勇,屡败屡战再战的精神!
不要把失败当成是一种负担,而要把它当成是一种财富、一种经验。
网易辽宁:作为东北的政治和金融中心,沈阳近年来在金融投资领域发展迅速,但与南方很多城市相比还存在不小差距。那么您觉得沈阳乃至东北地区如何在金融、创投等领域取得更大突破?能给我们一些建议吗?
陈九林:沈阳一方面有历史的辉煌,另一方面也有很重的包袱,传统产业多,大型国企多。传统企业根据现在的情况转型很重要,如果转型不及时,就会成为沈阳的包袱。
不管是企业还是城市,首先要适应时代、因地制宜、与时俱进。现在是“互联网+”、大众创业的时代,不能再局限于传统思维。在产业周期变化的时候,不能逆势而行;比如:东北有重工业、有传统产业,但是东北的地理特点也让它拥有很多资源,我们要利用好它的地域特色。我对沈阳有三点建议:
1、在传统重化工业基础上赶超“中国制造2025”;
2.鼓励国有企业员工上市创业、管理层持股;
3、让资本发挥应有的魅力。
元帅府附近的边实银行里刻着本杰明的一句话,大家看了应该会有所感悟,有所行动:“资本可以繁殖,资本可以开花,资本可以结果。”辽宁应该在这方面拿出实质性的行动。
东北产业工人众多,在转型过程中大帅府附近房价,大家都惧怕市场风险,缺乏安全感,这就需要政府发挥作用,需要强有力的教育引导,做好配套保障,树立他们的市场思维,减少真正企业家的后顾之忧。
网易辽宁:今天在座的辽宁创业者很多,他们的项目肯定是需要投资的,请您从资本市场的角度给他们一些建议,您以后会关注辽宁的创业项目吗?
陈久林:创业者需要找到自己的优势,考虑自己感兴趣、熟悉的行业,选择合适的土壤,符合政策条件。比如马云就一直把大本营留在杭州。当然沈阳也有自己的土壤优势,物价低、房价低、创业成本低,非常适合创业者。另外沈阳的成长空间大,竞争没有那么激烈,相比那些过度营销、竞争激烈的地方,这是一个优势。在东北,可以打造一个相对垄断的市场,未来非常期待跟东北的企业合作。
网易辽宁:感谢您今天的采访!

