近日，由《证券时报》主办、长江证券协办的“2023中国金长江私募基金发展高峰论坛”在上海举行。 半下投资创始人李蓓、聚铭投资董事长刘小龙、高邑资产合伙人兼首席研究官卓立伟、瑞君资产创始合伙人兼执行董事杜长勇、中欧瑞博董事长吴伟志、是五个顶级名字。 私募大咖共同贡献了一场精彩的圆桌讨论。
作为本次圆桌会议的主持人，李蓓在会前别出心裁地对其他四位嘉宾进行了问卷调查。 结果显示，大部分嘉宾对后市持乐观态度。 半导体成为各大巨头中最看好的行业板块，而房地产则是最看好的行业。 大家最不乐观的领域。
券商中国记者将整理整理圆桌记录，与读者分享这场充满实用信息的投资盛宴。 考虑到完整对话的篇幅，本文重点呈现专家们围绕“人工智能VS新能源”等热点话题的深入讨论房地产股票有哪些特征，以及展望未来的激烈观点碰撞。房地产行业。
以下为本次圆桌论坛行业机遇对话实录：
最看好半导体房地产股票有哪些特征，这些板块都有机会
李蓓：在大家看好的行业板块中，大家比较一致看好半导体。 其他基本只有1票，半导体有3票。 不看好的领域，房地产比较集中，有4票，另外一个也有4票。 2票的是新创，地产一致预期，新创略有一致。 还有一个非常有趣的现象。 TMT和新能源备受市场关注。 只有一位嘉宾选择看好TMT，没有任何候选人对新能源持乐观态度。 我想问第一个问题，您如何看待AI对抗新能源的战争？ 为什么只选择半导体而不选择TMT？ 除了AI的拉动，半导体还有其他红利吗？
刘小龙：我唯一看好的是TMT，因为我觉得它可能属于你的范畴，而且说是AI会更准确。 我在做公募的时候，从2013年到2015年我都没有参与互联网投资，后来我非常后悔，觉得这是非常错误的。 我们确实在人工智能方面做了很多研究。 聚铭有一个专门的研究小组。 今年春节过后，我们开始加大这方面的研究投入。 我们确实看到它带来了巨大的革命性变化。 我相信你们都没有争议。 不同的是，目前A股市场上看到的大部分公司，无论是算力、模型还是应用，似乎都还处于演绎阶段，真正实现盈利的公司还比较少。 但如果我们回顾2013-2015年，股票在这方面也走在了前面。 最终，确实有少数企业享受到了互联网的红利，真正的行业巨头出现了。 AI确实带来了巨大的变化，特别是在微观层面，我们看到这项技术已经在很多行业得到应用，甚至我的一些产品持有者也开始使用AI来降低成本。 从投资的角度来看，虽然我们很难准确计算它的增长空间并确定最终的赢家，但你知道这是一项可能带来巨大变化的技术。 即使作为主题投资，我们也需要对其有一定的信心。 的关注。
李蓓：为什么你还看好互联网？
刘小龙：从我刚才讲的内容应该可以看出，我对经济复苏还是比较有信心的。 最糟糕的是时间会改变空间。 互联网行业，首先代表了中国人所有消费中不可或缺的一部分。 即使经济恶化，它也是最有抵抗力的部分。 第二，这个行业的根本性调整先于经济的调整。 由于众所周知的原因，行业在2020年底开始调整，这个行业的清理和负面因素的结束也领先于去年的整体经济。 所以我认为行业整体经营状况的恢复是提前的。
李蓓：卓先生对人工智能、新能源、半导体有什么看法？
卓立伟：平时我看各个行业的时候，对于某个行业是看好还是不看好，我可能没有那么明确。 同一行业的不同公司之间，无论是基本面还是股价都存在巨大差异。
李蓓：您也选择了看好半导体。 刚才您说同行业内部会有更大的分化。 那么您相对看好哪些子行业呢？
卓立伟：整个TMT产业，或者我们所说的泛TMT产业，包括上游的硬科技半导体和半导体产业链相关产业，以及下游的消费互联网相关产业。 其背后的逻辑非常不同。 网络消费更多的是消费，包括商品消费和非商品消费。 我觉得今年确实有这样的机会。 半导体是我们国内技术自主可控，全国上下团结一致。 从长远来看，逻辑性很强。 虽然我们和发达国家的差距还比较明显，但我们觉得这是一个长期的方向。 还有很多传统产业有很多细分机会，比如一些上游资源业、一些中游制造业。 这些细分行业的商业逻辑有很大不同。 还有结构性机会，包括一些消费者服务。 总的来说，消费的复苏是弱的，但也有一些逻辑是比较强的，比如品牌消费随着我们国货实力的不断提升。
李蓓：我再问你一个问题。 大家都可以看到，中国新能源是比较有竞争力的，这一点可以体现在出口的大幅增长上。 我们看到，有的地区增速已经见顶，有的地区还没有见顶。 大家更担心的是行业内卷化、竞争加剧。 行业因素既有积极因素，也有消极因素。 从一季报来看，各大新能源公司的业绩依然不错，您如何看待新能源后续的投资机会？
卓立伟：虽然乘用车整体销量没有增长，但电动汽车在中国乃至全球的渗透率还有比较大的空间，光伏渗透率还有更大的增长空间。 但国内企业的卷入确实非常严重。 这几年国内产能扩张规模非常大。 在此过程中，相当一部分竞争力、技术水平、工艺水平较弱的企业将被淘汰。 未来一两年，可能是激烈竞争的过程，也是分化的过程。
整个行业的利润会从上游到下游被压缩，整体利润率会因为整体供给量大规模增加而被压缩。 但同时，不同企业、不同流程环节之间的利润分配也会发生较大变化。 不同企业的竞争力需要时间来检验，差异化会非常明显。 在市场激烈竞争的过程中，整体业绩可能会显示大家都有所下滑，但不同公司的下滑情况和趋势还是有很大差异的。
我也认为中国新能源具有非常强的全球竞争力和比较优势，我们走出去的空间很大，但这需要一个过程，如果我们在走出去前前两年扩大产能，我们可能会损失利润。 但从长远来看，全球竞争力将会提高。 在此过程中，我们必须考虑到公司基本面的运行节奏和基本面的变化，以及产业价值链分布的变化，投资时妥善处理好与估值的关系。 个股之间的差异会比较大，长期来看还是有不错的机会。
李蓓：谢谢卓先生。 杜先生，您认为新能源现在已经沦落到这个程度了吗？ 我可以买吗？ 我什么时候可以买到？
杜长勇：对于很多行业来说，不管市场是热还是退，从行业前景本身来看，很多都是乐观的。 无论是新能源、新创、TMT、还是半导体，从行业角度看都被看好。 的。 但从投资的角度来看，答案却有所不同。 比如说人工智能，我们觉得市场热情太高了。 从我们的角度来看，如果跟不上，我们就会放弃，不会选择。 对于新能源行业，看好行业前景是大家的共识。 我们只是想谈谈你什么时候愿意再次上车，以及你认为什么估值水平合适。 从我们过去，从2018年到2020年，我们都在车上，觉得它非常好，也看好它的前景。 2021年之后，我们已经两年没有上车了。 其背后的主要问题是我们觉得估值较高。 但就目前的情况来看，对于一些龙头企业而言，静态或各种估值水平与许多其他行业相比已经具有吸引力。 随着市场的进一步调整，我们将密切观察以决定何时退出。 当然，这次退出也将是一个不断考验的过程。 总体来说，从投资角度来说，我们的风格是结合估值，寻找估值合理的优质公司。 这是任何行业背后的逻辑。
李蓓：杜先生，您还给了电信电力的选择。 您能简单解释一下您为什么看好电信电力吗？
杜长勇：电信行业其实很简单，大家都很容易理解。 我们花了两年多的时间。 除了表面上大家看到的低估值、高股息之外，一些行业环境的竞争格局也发生了深刻的变化。 比如数字科技业务确实可以提升行业估值。 特别评价是后来发展起来的一个主题，这也是一个非常好的触发因素。 由于此类公司的低估值和高股息提供了良好的安全边际，因此许多后续触发因素逐渐被市场认识和验证。 无论是目前的估值水平还是未来在数字技术方面的潜力，我们认为电信行业仍然具有吸引力。
至于看好电力，在这一点上我们可能与市场有很大不同，也许我们会错。 总体而言，我认为市场没有预期到这一点。 电力行业已经连续两三年亏损。 过去它的上游电价一直很高，同时电价也受到控制。 上游价格为市场价格，其产品价格为非市场价格。 我们对未来的判断是，随着上游价格整体承压，行业成本自然会改善。 另一方面，为保障电力供应，电价市场化逐步推进。 我们可以看到，在很长一段时间内，电价已经成为市场化价格，而上游由于内外部因素以及大宗商品的影响，无法长期维持高价，所以在这一点上我们认为可能存在未来电力行业双击。 一是传统电力盈利能力提升，绿色电力占比逐步提升。
李蓓：最后请吴总谈谈您看好的行业。 大家都看好半导体。 半导体领域有什么超出预期的吗？ 或者您对人工智能和新能源有何看法？ 现在可以买吗？
吴伟志：我非常有兴趣讨论人工智能与新能源的话题。 这两个非常有趣。 他们为什么打架？ 因为我觉得投资这两大行业的公司的投资者其实是同一类型的投资者，他们的风险偏好都特别高。 两大产业正在互相争夺市场、流量、粉丝。 那么我们如何看待这个问题呢？ 我们认为这两个行业可以理解为生命曲线的两个阶段。 我们可以回顾一下互联网的发展历史。 1998年、1999年到2000年，市场经历了一波互联网泡沫，泡沫破灭后纳斯达克指数回落。 随后，FaceBook、苹果等互联网上最赚钱的公司股价上涨了数十倍。 现在的人工智能可能是2000年左右的互联网，而现在的新能源就像泡沫经历退潮后的中后期互联网。 第一个阶段，2000年阶段是否参与互联网投资，实际上是趋势投资。 您只需要关注趋势即可。 技艺高超的人，胆大心细。 索罗斯这句话说得特别恰当。 你必须清楚地理解这一点。 幻想的本质是在泡沫破裂之前勇敢地拥抱幻想。
李蓓：你说得对。 今天的AI相当于2000年左右的互联网市场，我们都一致认为，这两天市场确实不太好过。 那么是泡沫破灭前还是破灭后呢？ 现在我们应该进还是退？
吴伟志：有些已经到位了。 总体来说，AI市场还没有结束，但并不意味着某只股票还没有结束。 还有很多人在新能源拼命减仓，买入一些AI相关品种。 但对于新能源投资者来说，如果从购买公司的角度来看，基本上已经到位了。 因为我们看，从买公司的角度来看，未来三年年化收益超过20%的概率很大的公司有很多，所以这是我的总体看法。
李蓓：你觉得卖新能源、买人工智能的过程还没有结束吗？
吴伟志：市场化的过程还没有结束。 AI已经崛起如此之大，以至于没有人敢停止购买它。 但索罗斯曾表示，他就是这样选择买卖时机的。 没人敢买的时候他就买，没人不敢买的时候他就卖。 根据索罗斯的原则，一些敏感资金可能已经退出市场。
你怎么看房地产行业？大咖对此分析
李蓓：最后一个问题，我个人很期待。 大家都看空房地产，但我其实更看好。 你为什么不看好？ 有哪些风险？ 欢迎大家给予指点。
先摆个架子，我为什么乐观？ 我认为：第一，从大的角度看，去年很多企业都经历了雷雨、缩水。 去年百强房地产企业的土地收购量下降了70%至80%，新住宅开工数量去年下降了50%。 今年前三个月持续下降百分之十到二十以上，半年或一年后供应端就会下降。 二是需求面企稳。 前三个月房地产销售转正，行业集中度不断提升。 尤其是大型企业，比如国企、央企，很多企业的增速都在30%以上。 行业景气度正处于拐点。 股价跌幅较大，集中度不断提高。 为什么大家都不看好呢？
刘小龙：我同意你关于房地产基本面的看法。 特别是去年12月，您曾经谈到过对房地产的观察。 我同意。 但从投资的角度来看，我选择了家电和家具，而不是房地产。 因为第一，在目前的情况下，房地产企业有可能还是赚不到钱。 房价已经稳定了，但是你还在消化过去高价买下的土地。 其次，在盈利城市，比如上海，大型房企还处于政府限价、缓慢向上修正的阶段，赚不到钱。 有很多房地产公司。 从研究的角度来看，我不知道谁正在经历雷暴，谁没有。 那些确定不会遭受雷雨袭击的国企，在过去一年多的时间里并没有出现明显的低估。 2021年一些龙头公司的股价在年中触底后，仍然会有一定的涨幅。 但房地产相关产业链上的企业却拥有非常稳定的竞争格局。 经过这一轮的下滑，他们的竞争力变得更强了。 而且它们的估值也很低，并且有一个长期的集中度提升的时期。 逻辑就在那里，所以这对我来说是一个更容易的选择。 关于房地产的基本面，我与你没有不同意见。 我认为它已经触底并且正在上升。
李蓓：我们看到香港一些央企的PB已经跌到0.3、0.5倍了。
刘小龙：这取决于香港的市场环境。 香港的消费比我们便宜很多。 香港的制造业比这里更便宜。 一些消费品品牌和制造企业有很多具有很强的国际竞争力，估值只有10多倍，我想如果这些企业能够顺利私有化，我愿意将它们私有化。 所以我只能说，在A股体系内，A股最好的房地产央企其实价格并不便宜。 我知道港股很便宜，但是港股的风险资产更便宜。 结合赔率和胜率，这些公司的估值实际上与市场计算的比较接近。 这是一个市场问题。
卓立伟：从房地产行业的角度，或者说看行业指标的时候，我是比较谨慎的。 因为从总量上看，房地产的需求确实已经过了高峰期。 也就是说，在家庭整体杠杆率上升、收入预期比较差的情况下，总量是不可行的。 但供给确实萎缩了很多，或者说结构优化了很多。 这里可能存在个股的机会，但是个股的面积并不大，所以从行业指数来看，可能会比较差。 还是要看公司的特点和项目的分布。 由于一线城市、1.5线城市、各个地区差异很大，项目的风险和回报水平也有很大差异。 我们需要把主要项目所在的位置进行细分，看看他们一两年后的PB会怎样。 相差很大。 我对行业指数比较谨慎，但个股出清后会有一些机会。
杜长勇：首先我同意你对房地产行业的判断，包括你对过去的描述。 其次，回到选股和参与的问题，我观察到另一个现象。 未来剩下的肯定是好的，但是这些公司的股价仍然处于高位，而很多股价跌幅较大的公司需要出清。 。 在这些跌幅巨大的股票中，我发现了几只可能会起死回生的股票。 我暂时没有能力这么做，所以现在我不看好他们。
李蓓：你给了我们一个非常好的角度。 我们需要找到一家大家都认为无法生存，但最终能够生存下来的公司。 可能性可能非常大。 每个人都同意它会生存得很好。 其胜算其实并不好。
杜长勇：因为这些公司的股价都在高位，市场上大家都已经做出了选择，剩下的就是他们了。
李蓓：有道理。 我们再请吴老师来。
吴伟志：前面已经讲得很全面了。 我来说说如何从另一个角度看待房地产。 从投资者选择的角度来看，这个市场的投资思维只有三种：成长股投资、价值股投资和主题投资。 投资成长股的投资者此时会投资房地产吗？
李蓓：还有周期性投资和投资拐点。
吴伟志：那属于第二种，价值型。
李蓓：价值投资不是拐点。 例如，什么时候应该投资煤炭股？ 现在是有价值的，但是一年多前是拐点和趋势，所以其实不一样。
吴伟志：你提到的转折点在我的框架体系中属于第二类。 成长型投资者肯定会买成长型行业，不会看房地产。 交易和趋势投资者寻找热点，但不够热门，所以这两类投资者都不喜欢。 价值投资者考虑哪些因素？ 首先，估值必须足够便宜； 其次，股息率必须足够高。 基于这两个标准，我们现在可以在市场上找到更多适合价值股投资者的标的，比如运营商和一些石油公司。 。
李北：我明白你的意思。 周期股在低点的时候，看起来都一文不值，股息率不高，市盈率也不够低。 经过两年的增长，你发现它的股息率足够高。 市盈率也足够低，比如现在的煤炭股。
吴伟志：我同意北总的观点，但是我们要考虑市场环境。 如果现在市场流动性充裕，很多东西估值很高，那就是萧条，大家可能都会发现。 现在东西很便宜的时候，资本在玩股票，大量的优质公司在吸引、寻找流量。 这个时候，去他们那里的流量就不够了。
